Декриминализация наркотиков: за и против

Согласно полученной Би-би-си информации, Управление ООН по наркотикам и преступности вынуждено было отозвать свою рекомендацию легализовать наркотики и исключить их хранение и употребление из списка уголовно наказуемых деяний.

Документ, подготовленный управлением и оказавшийся в распоряжении Би-би-си, призывал к легализации любых наркотиков, предназначенных для личного употребления, так как "лишение свободы за их употребление и хранение является слишком суровым наказанием".

Хотя в большинстве стран хранение даже небольшого количества наркотических препаратов "для личного пользования" является уголовно наказуемым, существует точка зрения, что отказ от уголовного преследования принесет больше пользы.

Существует, правда, и другой взгляд на проблему: "наркоман должен сидеть в тюрьме".

"Пятый этаж" пробует разобраться в аргументах сторон.

Ведущий Михаил Смотряев беседует с президентом фонда "Город без наркотиков" в Екатеринбурге Андреем Кабановым и сотрудником Фонда содействия защите здоровья и социальной справедливости имени Андрея Рылькова Максимом Малышевым.

Михаил Смотряев:

Андрей Кабанов: Я с вами не соглашусь. Я 11 лет употреблял наркотики, и говорить "легкие" или "не легкие" наркотики – некорректно. Так же, как о пиве говорят как о безалкогольном напитке. В нашей практике люди от пива страдают больше от интоксикации, чем от водки, это доказанный факт. И я вот сейчас депутат, участвую в политической жизни - если человек бросает, на нем это не сказывается. Я против легализации наркотиков. У нас уже есть два легализованных наркотика – табак и алкоголь. Хватит. Мы от алкокоголя ежегодно теряем миллионы жизней, и от наркотиков потеряем столько же, и будет просто мировой коллапс. Я в 1994 году приехал в Амстердам, это страна, где легализован каннабис. Но под шумок продаются все виды наркотиков. Люди ходят по улицам, испражняются. В нормальной жизни человека наркотикам места нет. Да, у человека есть свобода воли, но выбирать, потреблять или нет наркотики, человек может только на необитаемом острове. А когда он живет в обществе, то не имеет права потреблять любой наркотик. Наркоман может оказаться пилотом, офицером стратегических войск, таксистом. И это не только в России, это мировая проблема. И пожалуйста, если оппоненты моей любимой России легализуют наркотики, пускай - они перестанут существовать как государства, воевать с ними не придется. Сколько лет пытались покорить Китай, а англичане ввезли туда опиумный мак – и страны не стало, пока Мао Цзэдун это не уничтожил. Сейчас там жесткое отношение к наркотикам и там все в порядке, самая сильная страна в регионе. У нас в 90-е, когда власти не боролись, тоже страну почти уничтожили.

М.С.:

Максим Малышев: Был приведен очень хороший пример об алкоголе и табаке, насколько они приносят вред обществу. Но давайте вспомним период сухого закона в СССР, и насколько больше было вреда, когда алкоголь был криминализирован. То же самое сейчас творится с наркотиками. В Амстердаме я тоже был, но никаких ужасов не видел. Страшнее того, что вижу в Москве, не наблюдал. И я не соглашусь, что наркоман – это преступник, потому что наркомания – это болезнь. Хотелось бы также провести грань между декриминализацией и легализацией наркотиков. То, о чем говорилось в начале – это декриминализация, и это – очень хорошая инициатива. Есть примеры, Португалия, скажем. В начале 2000-х там произошла декриминализация наркотиков, и оппоненты тоже опасались всяких ужасов. С тех пор прошло достаточно лет, и мы видим, что декриминалиация наркотиков работает. Количество потребителей наркотиков не выросло, оно снижается. И ВИЧ-инфекция, гепатит С в Португалии тоже пошли на спад. Теперь, что такое легализация? Оппоненты говорят, что это – полная безнаказанность, наркотики на каждом шагу, в школах. Это не легализация. Легализация – это регулирование существующих практик. Я – социальный работник. Я каждый день работаю с накропотребителями. На сегодня мы видим, что война с наркотиками бесполезна. Уже лет 50 война все ужесточается, берет все больше сил, средств, жизней и денег. Но война эта выгодна всего лишь двум сторонам: наркобизнесу, который получает огромные деньги, и, чем больше усиливается война, тем больше он имеет денег. И тем органам, которые борятся с наркотиками. Их растущие бюджеты и силы. В минусе – наркопотребители, которые не могут получить медицинскую помощь, а должны сидеть в тюрьме потому, что потребляли. Я не говорю о продаже.

М.С.:

А.К.: Приводя какие-то примеры, надо ссылаться на источники, а иначе это просто демагогия. Мы работаем с наркозависимыми уже 16 лет. Когда мы начинали, у нас в городе смертей от передозировок было до 30 в месяц. На сегодня таких случаев почти нет. В последнее время случился некоторый рост смертей от синтетических наркотиков – 1-2 в месяц. Все наркоманы – преступники. Они, когда приходят к нам на реабилитацию, пишут сразу отчет, у кого покупали, кому продавали. Денег на наркотики нет, они начинают торговать наркотиками, а это – преступление. Легализации наркотиков у нас в стране не будет никогда. Это выгодно наркоторговцам и таким социальным работникам, которые заинтересованы в наркоманах – на это выделяется бюджет, они придумывают всякие программы… Наш реабилитационный центр – некоммерческое предприятие, мы посчитали стоимость содержания одного реабилитанта – 15 тысяч в месяц.

М.С.:

А.К.: Наркоторговцев надо расстреливать, а наркомана нельзя признавать больным человеком. Это не заболевание, а обыкновенная распущенность, мы это доказали.

М.С.:

А.К.: Я заявляю на весь мир, что, когда я был наркоманом, я был преступником. И на собственном опыте, и за прошедшие 16 лет я не видел ни одного наркомана, который не был бы преступником. Как вот недавний случай, где человек убил жену и двоих детей, жена, правда, жива осталась. Не рассказывайте нам про добреньких наркоманов. В нашей стране мы костьми ляжем, не допустим легализации. А в других странах – Португалии там, государство Израиль наступило на эти грабли- признали наркоманов больными, выделяли им тысячу шекелей в месяц, потом опомнились – сразу пошел рост наркомании. В Португалии тоже только через 20 лет будет ясно. А насчет сухого закона, мы делали анализ, за тот период, когда Горбачев ввел сухой закон, на два миллиона людей умерло меньше, чем за этот же период в другие года, когда его не было. Конечно, свинья грязи найдет, но когда у властей есть четкое отношение к наркотикам, что зло должно быть наказано, я только за ужесточение.

М.С.:

М.М.: Мой собеседник оперирует эмоциями, и я его понимаю. Я постоянно вижу членов семей наркозависимых. У меня тоже был опыт употребления наркотиков, я это знаю не понаслышке. Декриминализация поможет тем, кто употребляет наркотики эпизодически. Давайте посмотрим, сколько осужденный сидит по статье 228 в Российской Федерации. Это десятки тысяч людей, которых обществу не надо будет кормить после декриминализации. Человек покурил на улице – и на три года в тюрьму. А я плачу налоги, чтобы их там содержать. Второе, тюрьма – это не то место, где люди решают жить дальше по-другому. Выйдя из тюрьмы, эти люди не могут устроится на работу, у них клеймо на всю жизнь.

М.С.:

М.М.: Да, продажа наркотиков для поддержания своей зависимости – явление частое, но надо разделять, почему это случилось. Продает человек наркотики, чтобы наживаться или чтобы выжить. Это результат войны с наркопотребителями, а ему надо оказать врачебную помощь. В какой-то форме – детоксикация, программа психотерапии. И то действие, которое совершено, оно совершено не по распущенности, а по причине болезни. Я не говорю, что это хорошо. Нужно делать скидку на то, почему человек это делает. Если мы легализируем наркотики, как это произошло относительно недавно в 20 штатах США, где легализовали марихуану, то у людей исчезает необходимость продавать наркотики. Можно пойти в магазин и купить.