"Пятый этаж": интернет на экзаменах - польза или вред?

По словам Марка Доу, возглавляющего британский экзаменационный совет OCR, использование поисковых инструментов типа Google неизбежно будет разрешено при сдаче школьных экзаменов на всех уровнях.

Чиновник полагает, что возможность использования шпаргалки величиной с весь интернет вовсе не отменяет необходимости обладать знаниями - хотя бы о том, что и как в этом интернете искать. Скептики, в том числе и на "Пятом этаже", пожимают плечами.

Ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев побеседовал с педагогами Еленой Першиной и Натальей Богославской.

Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно <link type="page"><caption> здесь</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/03/000000_podcast_5floor_gel.shtml" platform="highweb"/></link>.

Михаил Смотряев:

Елена Першина: Использовать интернет для того, чтобы успешно учиться, овладевать знаниями – конечно, да. Но вопрос стоит не об использовании поисковых систем в процессе обучения, а об использовании их на экзамене любого уровня и по любым предметам?

М.С.

Е.П. Меня особенно изумило слово "неизбежно". Я не могу это даже прокомментировать. Я бы хотела в этом случае предложить им проверить сочинения.

М.С.

Е.П. Как проверять и оценивать сочинения, если у учеников есть выход в интернет? Мы будем проверять не знания по языку, литературе, истории, а умение ученика пользоваться интернетом. Если это будет модуль по экзамену "компьютерные технологии", там будут задания по всем предметам, которые ребенок будет сдавать в этом году, причем они буду даны заранее, - прекрасно - он все найдет, запомнит и выучит.

Наталья Богославская: Речь идет не только о литературе. Не менее странным представляется использование интернета и при сдаче экзаменов по физике.

Н.Б. Я ничего странного и страшного не вижу, а наоборот, считаю, что это своевременная мера, уже давно пора изменить наше отношение к экзаменам и образованию вообще. Я давно ратую за то, чтобы студенты на экзамене пользовались компьютером, а не писали от руки. Наше образование отстает от жизни, а экзамены проводятся допотопными методами.

Е.П. Пользование компьютерами – ради Бога.

Н.Б. Нет, не интернет. Уже несколько лет мы разрешаем своим студентам пользоваться электронными словарями, поисковыми системами во время экзамена по переводу на русский язык. Доступ к информации сам по себе не гарантирует успех. Информацию нужно найти, отфильтровать, уместно использовать. Это требует серьезных навыков, необходимых в наше время на любой работе. И, так как экзамен всегда ограничен по времени, этой возможностью нужно пользоваться очень умело. Это не так просто, как кажется. Надо совершенно по-другому составлять экзамен. Нужно пересмотреть наш подход и к методам обучения, и чего мы требуем от студентов на экзамене.

М.С.

Е.П. Совершенно верно!

Н.Б. Это совсем другое дело. Если вы возьмете человека с улицы и посадите его перед компьютером даже лет через 20, и посадите человека с образованием, который учился в школе, в университете. Они должны будут написать какое-то сочинение или сдать экзамен по физике. Я вас уверяю, что они напишут совершенно разные работы.

М.С.

Е.П. Вообще экзамен несет разную смысловую нагрузку. Действительно, до сих пор экзамены во многих странах и системах воспринимаются как пытка, и это главная задача, которую мы дожны решить. Я за то, чтобы дать студенту возможность получить любую информацию, но не готовый ответ. Другое дело – первоисточники, словари, справочники. Я говорила с коллегами-математиками, то же самое, формулы – ради Бога! Но любой студент, пользующийся интернетом, найдет не формулу, а решение этой задачи. Когда экзамен – пытка, он пытка не только для ученика, но и для родителей.

М.С.

Е.П. А как насчет несчастных педагогов? Нам нужно научиться правильно относиться к экзаменам. Проверять именно те знания, которые студент имеет, а не то, насколько он умеет пользоваться информацией. Как он умеет мыслить, использовать эту информацию.

М.С.

Н.Б. Это так, но, моя бы воля – отменила бы все экзамены везде. Они только мешают образованию. Студенты должны получать удовольствие от учебы, получать знания, а не баллы и дипломы. Я вижу это на примере моих студентов уже 30 лет. Отношение меняется, и, вместо того, чтобы думать, "что мне нужно выучить", студент думает "чего мне не нужно учить" для экзамена. Когда я здесь начинала преподавать, все было по-другому. Студента на экзамене могли спросить о чем угодно, и темы сочинений давали разные. Например, "Нет ничего лучше ароматной чашки чая". И студент написал потрясающее сочинение.

М.С.

Н.Б. Не думаю.

М.С.

Н.Б. Дело не в этом. Чтобы ребенок понял, что нужно учить таблицу умножения, нужно это хорошо объяснить. Нужны хорошие преподаватели. Ребенок должен понимать, зачем ему это нужно, иначе пользы не будет. Если педагог может увлечь ребенка, то ребенок все выучит.

М.С.

Н.Б. Со студентами везло, а в школе я не преподаю.

М.С.

Е.П. Мне не просто везло с учениками, это не ученики, это мои дети. Поэтому сначала мы изучаем то, что входит в экзамен, а потом я говорю: если вам интересно, то продолжим, а если нет – я могу остановиться. И они говорят – продолжайте, пожалуйста.

Н.Б. Ну вот вам и ответ на этот вопрос.

Е.П. Я учу детей не для того, чтобы они сдали экзамен, хотя экзамен они сдадут, даже если я их ночью разбужу.

М.С.

Н.Б. Я понимаю, что их отменить нельзя. Это неизбежное зло. В наше время отменить их нереально и нелепо.

Е.П. А если мы их сделаем разумными? Если мы будем учитывать интересы наших учеников?

Н.Б. Это в любом случае необходимо. Надо их менять.

Е.П. Менять – конечно! Но не отменять.

Н.Б. И тогда использование интернета не страшно. Все равно студенту надо будет доказать, показать, что он умеет мыслить.

М.С.

Н.Б. Я считаю, что и там, и там и вас учат, и вы учитесь. Более того, ученики и студенты еще и учат преподавателей.

М.С.

Е.П. Они и должны быть разными. Мы здесь проверяем разные навыки. Я не против, чтобы студенты пользовались справочным материалом, но, если студент будет демонстрировать умение заниматься плагиатом, то это никуда не годится.

Н.Б. Плагиат легко выявить.

Е.П. Они не будут копировать точно, они достаточно умные и умеют все это делать.

Н.Б. Но если плагиатом пользуется даже правительство Великобритании, о чем говорить.

М.С.

Н.Б. А здесь в университетах уже много лет разрешали приносить словари.

М.С.

Н.Б. Напрасно!

М.С.

Н.Б. Время изменилось. Эти дети не мыслят жизни без планшета и телефона. Зачем насаждать искусственные условия на экзаменах?

М.С.

Н.Б. Не знаю. Мне так не кажется.

Е.П. А если бы вам на экзамене можно было использовать справочники, не учебники, это бы улучшило качество вашего обучения?

М.С.

Е.П. Мы должны понять, о каком этапе обучения мы говорим.

Н.Б. Мы об экзаменах, а не об этапе обучения. Главное – научить людей мыслить самостоятельно, находить и обрабатывать информацию.

М.С.

Н.Б. Совсем нет. Мне кажется, что все экзамены, которые мы сдавали в советской школе, были совершенно бессмысленными. Они не проверяли знаний и навыков, ценных на самом деле. Мы все повторяли одно и то же, что нам вдолбили, и собственные мысли не приветствовались.

М.С.

Е.П. Мы учились в разное время и в разных школах. В той или иной мере. Я бы не сказала, что нас совсем ничему не научили, мы бы тогда, наверное, не преподавали сегодня в этой стране. Мы говорим о британском экзамене и о британских студентах, и о том, что происходит сегодня.

М.С.